お金のかかる葬式・墓文化を日本から追放しませんか？

お金のかかる葬式・墓文化を日本から追放しませんか？

1 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:37:26
結婚式もしないカップルが増えてきました。
そのお金があれば、もっと他にできることがあるのでは？
葬式と墓で３００～５００万。一般市民にはできません。
日本からお金のかかる葬式・墓文化なくなるのは時間の問題です。
それでもあなたは使いまわしの祭壇や霊感商法的な戒名に
高額なお金を払いますか？

2 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:39:17
葬式したい奴はすればいい。するのは余裕のある人間だけ。
見栄をはってまで、無理する人は少ないと思う。

3 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:40:10
しなかったら変人扱いされるぞ。割安な葬儀社探せ。

4 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:41:00
割安でも１００万だって。車買えるな。

5 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:41:51
葬儀社やってます。一般社員ですが、年収２０００万円あります。

6 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:42:00
>778 最後の親孝行です ：05/03/03 20:07:56
>先進国の葬儀費用（平均：日本円で）
>
>アメリカ　　４８万円
>カナダ　　　６０万円
>フランス　　２７万円
>イギリス　　２０万円
>ドイツ　　　４０万円
>
>日本　　　２２０万円
>
>外国の互助会はどんなシステムでこんなに
>安いの…？教えてエロい人

7 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:44:21
葬儀社一般社員ですが、確かにそういう考えの人が多く、
問い合わせもあります。
それでもあと５０年は食べていけるかな。鴨が多くて。
カモはカモでいてくれる。

8 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:46:43
結婚式場経営してます。
合理的な世の中になっているようで、いまだに結婚式でも
すごいお金使ってくれます。
とどめの言葉は”人生に１度ですから。”

9 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:47:27
墓も高いで

10 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:47:51
人の死によくもお金の話ができるな。

11 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:48:26
近所の目があるししないわけには。。。。

12 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:49:24
ベンツに乗っている馬鹿坊主にお金払いたくないと思っているのは
私だけでしょうか？

13 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:50:51
坊主になった知り合いおるけど、おいしい目してるね。
ほんまやんちゃしとったけど。

14 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:51:20
葬儀社つぶせ

15 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:52:43
葬儀なんてそんな金かからない。
きちんと計画してれば、５０万ぐらい。
計画してないから足元みられる。

16 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:58:33
うちは、家で線香たいただけ。
家族で集まって泣きたいだけ泣いた。そのあと火葬場で焼いて
市営の墓地へ管理してもらいました。
これで何の悔いもないです。
世間では、葬式準備や墓やお坊さんの準備。
確かに喪失感は和らぐかもしれない。
しかし気がついたときには、涙もでないと思う。

17 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:58:49
喪失感で疲れて葬式や墓、供養の準備で疲れて
１年以内に亡くなる配偶者も多いと聞く。

18 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 22:59:54
いまどき金ないのに盛大に葬式している奴はDQNだけ。

19 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:00:17
値切る間なんてないぞ。

20 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:01:09
インターネットでしらべてごらん。
厳かに負担なく、葬儀できますから。

21 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:03:08
介護で疲れて、葬式で疲れて、供養で疲れて。
定年後こそ地獄だとわかりました。

22 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:04:26
俺は戒名つけないといったら、成仏できないと言われた。
アメリカ人はみんな成仏できないのだろう。

23 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:06:30
霊感商法だとなぜ気づかない。
もはや文化ではない。
科学が進歩していなかった時期には必要だったことかもしれない。
しかし今は霊感商法に過ぎないことに気づけ。

24 最後の親孝行です：戒名06/10ボッタクリ 23:07:16
俺はそこまで勇気はない。現時点の状況では、
普通にするのが無難です。

25 最後の親孝行です：戒名07/07(木) 10:58:54
葬式だって、やりたいと思うのは
それだけ死んだ人が惜しまれてるから。
家族も親戚もいなくなったら、誰も葬式なんてしてくれない。

墓だって、その人が生きた証としてかなり長い期間残るもの
形として名を残すものとしては、それなりに理想的
昔の石は悪くてすぐ割れたが、今は輸入石材による品質向上でそれなりに耐久性もあがった
ただ、悪質手抜き業者だと、コンクリートだけで墓を組むので
十年もすればガタガタになる

26 ：ソフマップファン：戒名07/28(木) 23:09:21
テリー伊藤の給料明細で紹介されてた激安葬式屋

http://www12.ocn.ne.jp/~aoi3/
http://www.urban-funes.co.jp/index.html

27 最後の親孝行です：戒名07/31ボッタクリ 17:55:34
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1118384305/

28 最後の親孝行です：戒名08/18(木) 21:24:52
【海外】墓石にスクリーンを埋め込み故人の映像再生！ハイテク葬儀企業は業界のウォールト・ディズニーを目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124367257/l50

29 最後の親孝行です：戒名08/20散骨 15:39:19
葬式饅頭も追放されちゃったの？

30 最後の親孝行です：戒名09/08(木) 01:52:53
葬儀屋と病院がタッグを組んでりゃ最強だ罠

31 最後の親孝行です：戒名09/08(木) 04:34:59
葬儀をやることにはもちろん理由がある　が
結局のところツマランことだったりする

一つは生前に何もしてやれなかったと思う負い目の裏返し
まさに戒名のキャッチフレーズ「最後の親孝行」
しかし1000人坊主呼んでブツブツ言わせても故人には聞こえませんよ　遅すぎるって
そんな行いの良くなかった方々がそれでも帳尻を合わせたいなら派手にどうぞ　私は止めません

余談だが100歩譲って天国から全てお見通しだと仮定するとさらにマズイ
どんだけ派手にやろうと帳尻合わせのつもりならそれがバレバレ　枕元に出るぞ
逆にしっかり故人を悼む心があれば葬儀なんか関係無ぇはず
もし葬儀やらなかったせいで化けて出るようなケツの穴の小さい仏さんなら
涙流すだけ水分の無駄　骨を東京湾にでも沈めとけ

次に、周囲の人々に対して自分の体裁を保つ　こんなお節介な説明いらんか　要は世間体
形にしなきゃ分かってくれない周囲の連中・常識という当たり前・それに従い行う喪主
どれが先か　それは誰も分からん　一つ確かなのは　坊主丸儲け
形式重視で悼む気があるかは未知数な方々との円満な関係をどうしても保ちたいなら派手にどうぞ　私は止めません

もう一つ挙げるとすれば本当に悲しすぎて
とにかく式だろうと戒名だろうとやってあげなきゃ気が狂いそうだ　というパターン
式を行う忙しさで悲しみに溺れそうな自分を保つのか
あるいは故人に対して全てやり切って送り出したという満足感で気が落ち着くのか
精神が弱・・・っとそろそろ一蹴したいところだが誰もが皆強いわけじゃないしな
そこにつけ込む商売が美味しいわけだが　それはともかく
ヒント：精神科のが安いぞ　ヒント2：いつかは悲しみもなくなるって
いくら払ってでも自分を保ちたい方々は派手にどうぞ　私は止めません

もちろん葬儀やりたい人はどうぞ御勝手に
だがこの文を参考に考えを改めるきっかけを掴む方々が1人でもいればそれでいい

34 最後の親孝行です：戒名09/08(木) 15:12:26
葬儀をするだけの
価値もない人間
此処にイッパイ存在

35 最後の親孝行です：戒名09/10散骨 01:05:30
　

36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/11ボッタクリ 02:43:21
>>31

たしかに、金掛かりすぎの葬儀は問題あるけどさ。
最愛の人を失った事のない人間のほざく机上の空論は心に響かんよ。

>もちろん葬儀やりたい人はどうぞ御勝手に
>だがこの文を参考に考えを改めるきっかけを掴む方々が1人でもいればそれでいい

むしろ、この文を読むと、葬儀をやるべきと考える人が増えるな・・・

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/11ボッタクリ 10:59:01
内容に突っ込まずに人格否定だけ　ご苦労様です

38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/11ボッタクリ 12:38:29
>>31仏式の葬儀しか知らないのか？

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/11ボッタクリ 17:32:22
>>38
知識がないから
仕方ないよ

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/11ボッタクリ 21:16:41
ならば仏式以外の葬儀が31に当てはまらないことを説明せよ

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：戒名09/14(水) 15:24:15
葬式業者必死だな
エタ・ヒニンのボッタクリども

42 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 17:12:26
ええっ？　葬儀社ってそーゆー筋の方々が多いんですか？？

43 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 17:14:38
やべっ、バレたか

44 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 23:08:24
身分は知らんがボッタクリなのは確か
本質を見る心を持てば葬儀など必要ないことが分かるはずだが・・・
その辺日本人は弱いから困る

45 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 23:15:15
日本人は因習に弱いかんなー

46 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 23:17:59
漏れも淫臭に弱いでつ。

47 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 23:21:50
葬儀業に携わりはや七年近くになり
結論としては葬儀、墓地一切不要。
死後二十四時間後に火葬して骨はそのまま処分してもらって
結構と妻を含め身内に言ってあります。
ただし基本的に残されたものが納得のいく形で行えば
それもよし、としてます。

48 最後の親孝行です：戒名09/14(水) 23:35:56
意見や考え方は自由だと思うが
仮にも自分がその職のおかげで生活させて貰っている身でありながら
↑こういう事をしたり顔でぬかす奴の人格を疑うね。クズ野郎だな。

49 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 00:27:20
気づいてるだけマシ
一番タチが悪いのは信じてやまない連中

50 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 13:35:24
葬儀と祭祀は日本人の精神文化の根本です

否定派の方が賛同できないのは仕方ありませんが

ご先祖に感謝することぐらいはしてますよね？

>47さんは身内の方に、死者に敬意を払うことをちゃんと教育していますか？

あなたのご主義はかまいませんが、当主のかたなら義務ですよ

51 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 17:08:09
精神がしっかりあれば儀式など要らん
自分の意思に自信が無い連中が多いな

52 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 18:56:06
＞＞２２

＞俺は戒名つけないといったら、成仏できないと言われた。
＞アメリカ人はみんな成仏できないのだろう。

徳川家光以降の日本人でないと成仏できないんでしょうな

53 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 19:32:28
自分の信念のみで生きていけるとでも思っているのでしょうか？
お若いですね
周りはさぞ迷惑しているでしょうね
人間は自分ではわかりませんが
死んだ後にも周囲に影響を与えることができるのですよ

>22>52
大丈夫です
成仏されてはいなくても
天上に召されているか
他界にいらっしゃると思われます
なぜなら日本人は古来よりどのような形であれ
死者を丁寧にお祀りしてきていますから
それよりも
あなた達の魂が迷わないか心配です
さらに魄まで散逸させられてしまうのでないかと
・・・たいへん気の毒なことです

54 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 19:36:34
>47
問題はあなたの親戚関係。
奥さんが遺志を通そうとしても、旦那の親兄弟親戚が大抵黙っていない。
生前から自分の親兄弟位には了解取っておかないと奥さんが大変だ。
しかし元気な時はなかなかそんな話もしにくいけどね。

個人的には最後くらい、黙って故人の遺志を尊重すべきだと思うが、
「葬式もしないのか？」と言い張る親戚のジジイ、ありがち。

55 最後の親孝行です：戒名09/15(木) 22:13:06
＞言い張るジジィ
最大の敵だな　遺言書いてもまだ言いそうだ
遺族に無駄金使わせるのもいかんが遺族にストレス溜めさせるのもいかんな
良い対策はないだろうか

56 最後の親孝行です：戒名09/19葬儀 13:23:50
親父が死んだ。
ここ数年、病気を患っていたため保険その他はﾅｯｼﾝｸﾞ。
残された家族も、各人の生活だのなんだのでそんな余裕はない。
そこでお布施を値切ってみた。
坊主には滅茶苦茶怒鳴られ
「金がないなら葬儀社に頼ってﾎｰﾙで葬式挙げたらどうだ？
ただその場合、納骨がどうなるかは知らんぞ」
なんて脅された。
平身低頭謝って、なんとか葬儀は挙げてもらい
納骨までこぎつけた。
こっちゃあ家族が死んで悲しいのに悲しみに打ちひしがれる間もなく
「土地のしきたりだ、寺の面子だ」
ってのに振り回されっぱなし。
落ち着いた今、墓をそこの寺から移そうと家族の間で決まったよ。
残ったものの自己ﾏﾝだといわれればそれまでだけど
質素でもいいから、キモチよく送り出してやりたいよ。

ちなみに、ﾎﾝﾄはお布施も払ってその他諸々払っても足りるくらい
香典が偉い集まったんだけど
あの糞坊主には値切った金額以上の金は一切払ってやらんｗ

57 最後の親孝行です：戒名10/04お布施 04:50:46
お父上の生前の行いに感謝だな。
余程人徳があったんだろう。

58 最後の親孝行です：戒名10/04お布施 13:54:31
葬式と墓はともかく、戒名がなァ…
金で死後の格を買うとか、金を出せば出すほど供養になるって発想がヤダヤダ

59 最後の親孝行です：戒名10/08散骨 14:37:18
>>58
戒名の無い墓でも構わんよ。

平安時代→五輪塔(戒名は刻まず)
鎌倉時代→宝篋印塔(戒名は刻まず)
南北朝期→宝篋印塔(戒名を刻む)
室町～戦国期→五輪塔か宝篋印塔(戒名あったり、なかったり)
江戸初期→箱形、河原の丸い石(戒名のみ刻む。個人単位)
江戸中期→箱形、河原の丸い石(戒名・歿年月日を刻む。個人単位・夫婦単位)
江戸後期→屋根付き位牌形、箱形(戒名・歿年月日・俗名を刻む。水鉢に家紋を入れる)
江戸末期～明治初期→位牌形、角柱形(現在の形)　(戒名・歿年月日・俗名を刻む)
明治初期→角柱形　(俗名・歿年月日のみ。戒名は刻まず)　廃仏棄釈の影響
明治中期～大正→角柱形　(俗名・官位・歿年月日。戒名を刻む場合も刻まない場合も
　　　　　あり)
大正～昭和→角柱形　(「○○家之墓」が流行、戒名・俗名・歿年月日。戦没者は官位を
　　　　　刻む場合もあり)
戦後日本→角柱形　(「○○家之墓」、戒名・俗名・歿年月日。傍らに法名碑を建て
　　　　　法名を列記。官位を刻むものは皆無）
平成→角柱形、モニュメント型(「○○家之墓」と刻みつつ内容は核家族化に伴い
　　　　　夫婦墓が多い。公園墓地が一般化。墓の形でない、モニュメント型が増え
　　　　　横長で「やすらぎ」などと刻んだ無宗教墓、二家を合祀した合祀墓も増える。
　　　　　戒名の無い俗名墓も再び増える。

のような状態が各時代のスタンダード。（地方や財力の差により若干のズレが
あるが）「絶対こうしなきゃ」とかいう決り事は日々変化するもの。

60 最後の親孝行です：戒名10/18お布施 13:46:00
葬式は簡素にして、その分良い墓を買えばいい。
墓は後々まで残るので…。

64 最後の親孝行です：戒名10/20(木) 15:45:18
今の葬儀って業者が作り上げたシステムで、それを当たり前のように行っているだけ。
残された関係者の「出来るだけの事をして送ってあげたい」と言う気持ちを逆手に取って
ものすごい暴利をあげている業者の思惑にみんな、はまっているだけだな。
大体、逝ってしまう本人は大金かけて葬儀してほしいなんて、本当に思っているのか?
本人と一度も面識のない息子の会社の取引先の総務課長なんて来てほしいのか?
本当に本人の事を思うなら事故のような突発的な死亡意外はに生前に本人のに意向を聞いておく
か、本人がその意向を関係者に伝えておくのがよいと思う。
人間の死亡率は100パーセントなんだから。

65 最後の親孝行です：戒名11/05散骨 14:15:02
葬式は質素に、墓はその分ちょっとだけ豪華に。

墓な後々まで残るものなので。

66 最後の親孝行です：戒名11/30(水) 04:12:24
>60 61
いしやおつ。

67 最後の親孝行です：戒名12/13お布施 05:24:52
石を拝むくらいなら
北の将軍様を拝む

68 最後の親孝行です：戒名12/18ボッタクリ 09:40:47
>67
それがアンタだけの問題なら好きにすればいいが、
将軍さまを拝むことは世界の迷惑につながる
また、今虐げられている民草のことも考えていない
もうね、アフォ丸出しの発言
そうね、ご先祖もそんなアンタには拝んでほしくはないでしょう

追放すべきは将軍さまと”お金のかかる”葬式・墓文化
きちんと先祖祭祀の伝統を残していかないと
上のようなアフォが増えちゃうよね

71 最後の親孝行です：2006/04/17葬儀 02:08:18
KKR特約店で葬儀をしました。
一般的な費用とくらべると、安かったし、対応も良かったと思う。
だけど、後で考えると案外費用がかかってる。
一番高いのは祭壇設営費と棺桶等の葬祭品で、併せて70万くらい。
KKR割引があったのでちょっと下がったけど、坊主謝礼抜きでも
その他諸々含めて100万近かった。
その上、これから墓地墓石ゲットに最低200万くらいはかかるというし、
田舎の実家に埋めるとそこの寺と付き合わなきゃならず、
費用もばかんなんないって言うし、
かといって、親を粗末にするのははばかられるし、考えさせられる。
自分の時は、遺言に「葬祭禁止。骨は燃えないごみとして捨てるべし」と
書いておこうか・・・

72 ：アウル通信：2006/04/17葬儀 03:50:07
葬儀よりも先に生前準備できることをしておきませんか?
「最後まで安心したい」をモットーにサービス提供しています。
現在、全国から依頼をいただいております。
　　http://owlcom.dee.cc

73 最後の親孝行です：2006/05/05ボッタクリ 22:24:50
区役所のきめた区民葬とかいう安くて良心的な葬儀屋にたのんだ
葬儀屋にはらった金は38マソぐらい。すごく対応よかった

火葬場と式場で40マソぐらい使ってしまった
こちらはもう少し検討すればよかったと思った

坊主はよばなかった

74 最後の親孝行です：2006/05/25(木) 01:24:51
女房の親父が死んだ。
まだ６０前半だったが、かねてから葬儀は身内と友人だけ、
戒名はいらん、どうしても付けるなら信士、骨は海に撒け、
など好き放題言ってた人だった。
故人の遺志を全面に出し、当地（県庁所在地方都市）としては安く上がったと思う。
葬儀屋にはなんやかんやで２００ちょい？ほぼ香典で足りた。
寺は本家の寺だが、信士３０，居士５０，院号８０　とはっきり言った。
生前の言葉通り信士３０コースでお願いしたら、通夜で本家筋の親戚坊主がお経をあげ、
葬儀には住職が来てしまった。
顔を立てるため、急遽「気持ち」で５０包む。
するとすでに出来上がっていた板の位牌が「変更になりました」と居士号に・・・・
なんかすっきりしない・・・

ちなみに俺の実家は田舎でかつ檀家総代。何代も前から院号戒名。
日頃の付き合い等は大変なようだが、葬儀費用は地方都市の半分以下。

75 最後の親孝行です：2006/06/01(木) 12:46:26
海に撒いて欲しいって・・・
本人はそれでいいかもしれんが赤の他人は大迷惑。
死んでからも他人に迷惑かける人種なんだな・・

76 最後の親孝行です：2006/06/04ボッタクリ 02:19:14
葬式で業者が失敗したから、徹底的に追及したよ。

適当に許すと裏では、
にやにやと笑ってる連中が本当に多いからね。
ちゃんとしたしごとをしてるか全部チェックして、
汚れていたりしたら、その料金はきっちり差し引かせる。

こういうことの積み重ねで無駄な費用は減ってくよ。

77 最後の親孝行です：2006/06/04ボッタクリ 03:25:55
>>75
死んだら自然に返した方が正解。
骨をいつまでも箱に入れてるのは馬鹿げてる。

葬式なんてのは間違った慣習だってのに気づけ！

80 最後の親孝行です：2006/06/14(水) 17:16:26
>>77　　いやだから、自分の墓に入れればいいでしょうが。石棺の中は土。
東京とかだと壺のまま納めるところもあるらしいが・・
海っていうのは全部繋がってるわけよ。他人の骨の入ってる水に浸かりたくねーだろ。
目の前に骨が浮いてるわけは無いが気分的にさ。

81 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27お布施 12:17:22
散骨は、墓地埋葬法上の要件を満たせば違法ではありません。

１、海洋散骨　海岸から22ｋｍまでが漁業権が及ぶ。その先であれば
　　　　　　　法に抵触しない。

２、山岳散骨　自然公園法が及ぶ国有地内で沢や登山道、山小屋と一定
　　　　　　　距離があれば法に抵触しない。

３、河川、湖　水源、漁業に影響あり。風評被害が発生すれば賠償請求
　　　　　　　の被告になる可能性あり。

４、民有地　　諸外国でも訴訟問題あり。売買、隣地の資産価値低下など
　　　　　　　問題山積。一部の自治体において条例にて規制あり。
　　　　　　

82 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 12:29:42
お墓についてですが、浄土真宗の場合、本願寺の横の 大谷本廟に永代経コミで納骨すると５万円　って事らしいです。
こりゃリーズナブルなわけなので、早速、と思ったわけですが、法名代とかは別ですよね。
全く、お寺とかに無縁だった人が「それならボクも大谷本廟に入りたい」と思った場合、
手続きとか費用とか、はどんなもんでしょか？

83 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 12:37:41
９年前に親父が死んだ時は普通に坊さん呼んで葬式して香典返しまで入れて
総額２５０万円ほどだった。香典で入った金は１９０万円ほどだったから
６０万ほどの出費だった。

で、ある医大の医師のブログで、「葬式なんて葬儀屋が使い回しの祭壇や花なんか
使ってるのに、何であんなに高いの？私なら遺言で、宗教も要らないし火葬場へ
直行で良いと書きます。そんな金があるなら生きている人に使った方が喜ばれる」
との日記を読み、私もおおいに賛成していた。

そしてこの前、母が死んだので医大の医師が書かれた通りを実践しました。
かかった費用は合計６万円ほどでした。
皆さん、くだらない葬式なんてやめた方が良いですよ。
葬儀屋と坊主を儲けさすだけだよ。
結局残るのは骨壷に入ったお骨だけですから。

84 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 12:51:45
>>82 さんへ
>お墓についてですが、浄土真宗の場合、本願寺の横の 大谷本廟に・・
　　間違った事を書かないでね！
浄土真宗でも本願寺派（西本願寺）ですよ。そして大谷本廟は横じゃないよ
東山五条だよ。
↓のサイト参照
大谷本廟は
http://www.hongwanji.or.jp/honbyou/

以後、第十二代准如宗主時代の1603（慶長八）年、徳川幕府の政策によって五条坂の
現在地に移転し、この地を「大谷」と呼ぶようになりました。

85 ：82：2006/07/03葬儀 12:55:56
>>84
そうともいうｗ
なんか、横っていうイメージがあったんだけどな。御指摘感謝。

86 ：82：2006/07/03葬儀 12:57:26
>>84
つっか、同じ浄土真宗でも、お東さんとかだと、大谷本廟への納骨は出来ないんですかね？
また違う扱い？

87 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 20:25:17
>>86
東本願寺と西本願寺と大谷本廟と大谷祖廟　をごっちゃにしているヨカン

88 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 20:52:23
>>86 さん
浄土真宗の本願寺は、歴史でも書かれているように、織田信長の時代、
当時大坂南部にあった石山本願寺を武力で制圧した後、豊臣秀吉は力を
弱める為に本願寺の本部、京都を西と東に分離した経緯があります。
大雑把に書きましたが間違いがあれば御指摘下さい。

ですから、浄土真宗は基本的には西本願寺（浄土真宗本願寺派）が元で、
秀吉の意向で後に東本願寺（浄土真宗大谷派）ができたようです。

前述したように大谷本廟は西本願寺のものです。
東本願寺（浄土真宗大谷派）とは関係ありません。

なので、お東さんだと、大谷本廟への納骨はできません。

89 最後の親孝行です：2006/07/03葬儀 21:50:01
>>83
いいなー
故人とお別れさせてあげたい、友達が存在しなくて

ゴミの焼却と一緒って事ね

90 最後の親孝行です：2006/07/04お布施 12:14:41
>>88
http://www.h5.dion.ne.jp/~souonji/Q&A14.htm
お東さんだと、大谷祖廟へ納骨？　ややこしいねぇ

93 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 11:27:21
父親が先日なくなりました。
父が生前購入していた寺の墓に納骨したのですが、
寺側からの寄付や行事などの金銭の要求が露骨で
あきれています。
火葬場に白いキャデラックで乗りつけ、くわえタバコで
ゴルフの自慢話を始めるような住職です。
奥方もお金の話しかしません。特に宗教にこだわっていないので
安価な霊園に変えようかと思いますが、もし良い方法があれば
ご教授ください。

94 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 11:32:55
>>93
家族といえども故人の気持ちは尊重しないとダメじゃない？
寺は無視して墓参りしたら？

95 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 12:10:30
>>89
身近な親族だけで火葬場にて４０分間ほどのお別れの間に焼香とお花を
入れてあげました。　故人もそれで喜んでいることでしょう。

＞ゴミの焼却と一緒って事ね
とんでもないですよ！　職員の方は丁重に挨拶されていましたよ！

96 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 12:17:43
>>93
そうですね。無宗派の分譲の墓地へ移転されたら気楽ですよ。
そんな程度の低いお寺と縁が切れますから。
また違う良いお寺を見つけて下さい。
遺骨手続きとかいると思いますが、分譲業者に聞けば教えてくれます。

97 ：93：2006/07/27(木) 16:10:50
皆さん　ありがとうございます。
父がなぜ選んだかは、自宅に一番近かっただけです。
その自宅も今はないので・・・・
寺を無視するといっても、奥さんのセールスコールがうっとおしい。
おじが墓参りに行ったときも　管理費だけ払っていればいいもんじゃないと
散々言われたらしいです。
今時の寺はみんなこんなもんなんでしょうかね?

98 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 16:36:22
>>95
坊主か田舎の賤民が煽ってるだけだから気にしない方がいい。
葬式や年に一度の墓参りだけならまだ理解できるが、
故人をダシに親戚の悪口セクハラ嫁こき使い泥酔暴力子供の比較などが
公然と繰り広げられる法事のような悪習は完全撤廃すべき。

自分の死によって迷惑を被る人間を作るなど真っ平御免なので
自分は散骨によって田舎者にゴミと蔑まれる道を選ぶ。

99 最後の親孝行です：2006/07/27(木) 17:32:07
葬式や墓にかね掛けるようになったのは、せいぜいここ35年くらいだな。
私の弟が死んだ42年前などはリヤカーに乗せて、ムラの火葬場、三昧っていうのかな
に運んで薪積んで燃やした。死体がメラメラと起き上がってくるのが
少しビックリしたね。
先週ババアが死んだけど、市の火葬料金1万円それに自作の棺おけ、自分のワゴン車で
運んだ。結局ほとんど金かかんねーよ。
もちろん香典は拒否。ババアの国民健康保険から葬儀補助が5万円入ってくるから
ちょっと黒字だったな。この方法であと数人送ってやらなきゃなんないし、いい
経験になったよ。

100 最後の親孝行です：2006/09/11葬儀 20:46:41
東京の人って大変ですね。火葬だけでも高くてｗ
このサイト見て驚きました。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/catalog/18-01yumemi.htm
＞このプランは火葬だけを目的とし価格を抑えたプランです。
　で、￥282,450（税込み）かい？？
うちの市なんか、
火葬料（市民）7,500円、棺具料　21,000円、寝台車輸送料（10Kｍ程） 8,190円
納棺等手間料　15,750円、棺布団料 2,415円、骨上箸料 105円、骨壷料　630円　　
　で、　合計　55,590円　だったよ。　待機ルームも綺麗だし。喫茶軽食も頼めばあるし。
もっとも、
岡山県玉野市民の無料には勝てないけどさ。
http://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/open_imgs/service/0000000118_0000001975.htm
けど、同じ日本で自治体によって何でこんなに差があるの？
それに、岡山県玉野市民は、火葬だけじゃないよ、
霊柩自動車、 祭壇葬具の使用飾付、 霊安室まで付いているよ。
すごいですね。うらやましいですね。

101 最後の親孝行です：2006/09/12お布施 10:51:21
火葬場だけで葬儀法要を行う「ろ前葬儀」と言うのがあります。
下記サイトご参照。
http://soryo.jp/2.html

102 最後の親孝行です：2006/09/13(水) 21:53:56
そんなのあるんですね。

103 最後の親孝行です：2006/09/13(水) 22:07:17
>>31 さん　良いこと書いておられますね。納得。

104 最後の親孝行です：2006/09/17ボッタクリ 17:39:27
そうですね。

105 最後の親孝行です：2006/09/17ボッタクリ 18:23:18
火葬場で焼くだけとか困る
僕の年収1000万が下がるじゃん
みんな葬儀は仏式でやりましょう！仏式じゃなくなると寺からのバックマージンがなくなる
他にも料理や仏壇・墓石等のバックマージンがなくなるのでみなさん仏式で！
好きで葬儀屋やってる奴なんていないさ

106 最後の親孝行です：2006/09/18葬儀 14:27:52
>>105
＞好きで葬儀屋やってる奴なんていないさ
そうですよね
昔からいやがられていた仕事ですから

107 最後の親孝行です：2006/09/20(水) 02:02:13
>>105
>火葬場で焼くだけとか困る
>僕の年収1000万が下がるじゃん

年収1000万ですか　すごいですね　どのような葬儀社で地位とかは？

108 最後の親孝行です：2006/09/27(水) 23:37:42
既に家に墓のある人は、使うべきだが、子供の居ない人や、部落の人は
墓を作る必要は無いと思うよ。

散骨で充分。

109 最後の親孝行です：2006/09/28(木) 09:03:00
>107
葬儀屋だったら
１０年勤めれば1000万なんて普通
但し、社保や福利厚生をやっている会社なんて、
極少数だし
休みも定期的に取れないし
月に４日休めれば御の字
１月１日も出勤あるし
泊まりも月に10日位有るんだから
1000万貰って、当然
しかし時給にしたら、1000円以下かも

110 最後の親孝行です：2006/09/28(木) 11:36:16
坊主も儲かってるのか？

111 最後の親孝行です：2006/09/28(木) 11:39:50
それが昔と違って段々贅ム所の旦那方も五月蝿く成ってきましてねー

112 最後の親孝行です：2006/09/30散骨 22:33:19
葬儀をやることにはもちろん理由がある　が
結局のところツマランことだったりする

一つは生前に何もしてやれなかったと思う負い目の裏返し
まさに戒名のキャッチフレーズ「最後の親孝行」
しかし1000人坊主呼んでブツブツ言わせても故人には聞こえませんよ　
遅すぎるってそんな行いの良くなかった方々がそれでも帳尻を合わせたい
なら派手にどうぞ　私は止めません

余談だが100歩譲って天国から全てお見通しだと仮定するとさらにマズイ
どんだけ派手にやろうと帳尻合わせのつもりならそれがバレバレ　枕元に出るぞ
逆にしっかり故人を悼む心があれば葬儀なんか関係無ぇはず
もし葬儀やらなかったせいで化けて出るようなケツの穴の小さい仏さんなら
涙流すだけ水分の無駄　骨を東京湾にでも沈めとけ

次に、周囲の人々に対して自分の体裁を保つ　こんなお節介な説明いらんか　
要は世間体、形にしなきゃ分かってくれない周囲の連中・常識という
当たり前・それに従い行う喪主　どれが先か　それは誰も分からん　
一つ確かなのは　坊主丸儲け 形式重視で悼む気があるかは未知数な方々との
円満な関係をどうしても保ちたいなら派手にどうぞ　私は止めません

もう一つ挙げるとすれば本当に悲しすぎて
とにかく式だろうと戒名だろうとやってあげなきゃ気が狂いそうだ　
というパターン　式を行う忙しさで悲しみに溺れそうな自分を保つのか
あるいは故人に対して全てやり切って送り出したという満足感で気が落ち着くのか
精神が弱・・・っとそろそろ一蹴したいところだが誰もが皆強いわけじゃないしな
そこにつけ込む商売が美味しいわけだが　それはともかく
ヒント：精神科のが安いぞ　ヒント2：いつかは悲しみもなくなるって
いくら払ってでも自分を保ちたい方々は派手にどうぞ　私は止めません

もちろん葬儀やりたい人はどうぞ御勝手に
だがこの文を参考に考えを改めるきっかけを掴む方々が1人でもいればそれでいい

113 最後の親孝行です：2006/09/30散骨 23:31:52
>>112
坊主の念仏なんか病気が治るわけでもなし

114 最後の親孝行です：2006/09/30散骨 23:34:49
葬式しかしない似非僧侶を使うからいけない。

115 最後の親孝行です：2006/09/30散骨 23:41:50
葬式代を残さない、保険に入っていない故人がそんなにいるか？

116 最後の親孝行です：2006/09/30散骨 23:41:57
>>144
一緒じゃ！

117 最後の親孝行です：2006/10/01ボッタクリ 14:02:33
>>115
＞葬式代を残さない、保険に入っていない故人がそんなにいるか？
いくらでもいるよ！バカか、おまえは！高齢者は大変だよｗ　
葬式なんかしても結局残るのはお骨だけだわ。

122 最後の親孝行です：2006/12/18葬儀 12:34:17
生協に頼んだら火葬のみで２０万弱だった
家族だけでひっそりと見送るほうがいいと思ったよ
最後に父の遺体にチューしてあげたｗ

123 最後の親孝行です：2007/01/26ボッタクリ 18:51:21
突然質問ですいません。
親族が急死したのでお墓を探しています。
お墓のみ確保して、墓石はお金が貯まってからで、それまでは卒塔婆だけでいいかなと思っています。
ところが、ネットで検索すると、墓石と込みの予算で語られているとこばかりで・・・。

他のｽﾚでの質問も考えたのですが、墓石を買わない方向での検討なので、聞く相手が違う気がしました。
<<【質問・相談】　お墓のことに石屋が答えます。>>

墓石を買わずに、お墓のみ契約って無理なのでしょうか？

124 最後の親孝行です：2007/01/26ボッタクリ 23:06:09
無理ではありません。
単に墓所のみ契約できるところを探せばいいのです。

1.寺墓地　檀家になれば墓所のみでも譲ってもらえるでしょう。

2.公営墓地　規約を読んで、建墓の時期が規定されてないところを。

3.民営墓地　規約を読んで、建墓の時期が規定されてないところを。

石屋と結託しているような運営のところだと早く墓石を建てろと言われるでしょうが、
基本的にはいつ墓石を建てようとそんなのは遺族の自由。
ネットに引っかかるのは、売りたい霊園とが宣伝をしているから。
安く誰にでも分けてくれて、建墓もいつでもいいなんて墓所は
宣伝、告知なんかしないからネットでは絶対見つからない。
足で探すしかありません。
けど、ちょっと郊外に行けば実はいくらでもあるのです。
ただし、看板が出てるわけじゃないし、場所が悪かったり、
設備はわるいですよ。駐車場が無いとか、水が出ないとか。
市町村の管理している霊園とかではない小規模の墓地を聞いてまわるとか、
地域の人に聞いて回るのですよ。
田舎だと案外地域住民でなくても墓地を分けてくれるところもあります。
とにかく、努力しないと安くていい墓地は見つかりませんよ。
お墓を探すのに葬儀屋や石屋の営業マンに案内してもらって探すなんておバカの探し方です。

125 最後の親孝行です：2007/01/30お布施 20:44:05
[http://www.@ezweb.ne.jp.ne.jp&

126 最後の親孝行です：2007/02/07(水) 17:20:20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1169450374/l50

127 最後の親孝行です：2007/02/08(木) 10:10:09
細木数子を踏み潰すブログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1138376101/

128 最後の親孝行です：2007/02/09ボッタクリ 23:39:37
農協で葬式するのが一番安上がり

129 最後の親孝行です：2007/02/10散骨 18:06:30
んなこたない

ウソつくな

130 最後の親孝行です：2007/02/10散骨 19:00:08
>>129
僕が済んでる郡では...

131 最後の親孝行です：2007/02/12葬儀 01:13:25
>>112
この意見に同意。亡くなって悲しい人がでるのは分かるけど形で来てる人が多いからねぇ。
でも少数派なんだろうな。非常識だの故人に失礼だの責められる

132 最後の親孝行です：2007/02/12葬儀 21:35:32
僕の曾祖母は生きてるうちに戒名をもらってたｗｗ

133 最後の親孝行です：2007/02/13お布施 08:51:50
>>132
おまいの曾祖母ちゃんは信心深い人だったのだな。
本来戒名とは、生前から仏門に帰依して戒名をいただくものだ。
葬式仏教と揶揄される、金で戒名を売り買いする現代の風習こそ糞なのだ。

134 最後の親孝行です：2007/02/13お布施 09:12:30
>>124
寺の檀家って、墓地だけ使わせてもらうだけじゃ済まないよ～ｗ
春秋お彼岸、お盆、お施餓鬼、暮の挨拶に５千円程度のお布施を持って行くし、護寺会費と称して年会費１万円程度を渡す。
本堂の新築改築だの、屋根の葺き替えだの、住職家族の住む庫裏の新築改築だの、庭の造り替えだの…
もちろん住職家族が亡くなったら香典持っていく。
墓石代にヒイヒイ言ってる貧乏人には檀家に入るなんて無理無理無理～
骨なんか、粉にしてそこらの山や川にでも撒くのが一番さ。

135 ：↑：2007/02/13お布施 09:17:46
本堂の新築改築～以下のくだりは、もちろん10万円単位の寄付金強要だ。

136 最後の親孝行です：2007/02/13お布施 12:04:25
↑　スレの趣旨とちと違う
お寺の世話にならずとも、葬式もできるし墓もつくれる
故人を偲ぶ文化をなくしてはいけない
日本人の心の根底にある民族性を作ってきた文化だ
金がかかるようになったことが問題

137 最後の親孝行です：2007/02/14(水) 06:15:44
坊さん呼ばないお別れ会。
俗名で埋葬される人も自分の周りでは珍しくなくなった。
有名人のお別れ会も追い風になっている。
30年前には考えられなかった事だ。
少子化が進んだ現代ではどうせ墓の維持も出来ない。

138 最後の親孝行です：2007/02/15(木) 00:47:41
浄土真宗大仁田派

139 最後の親孝行です：2007/02/15(木) 01:11:02
112さんの意見素晴らしい。。

自分はもう母の葬儀をやっちゃったし、まあ
母の遺産があるのに代々やっていたことをしないのも
なんだなと思って戒名ももらったし、今度４９日法要もやるけど、

お布施って「こちらから申し上げることはできまえせんので、どうしても
聞きたいのでしたら葬儀社に意見を聞いてみて下さい」とかって
言われて結局葬儀社が○○くらいが相場です。　とか言うことになるんですよね。

本当に気持ちでいいなら　いくらでも良いはずなのにね。。。

141 最後の親孝行です：2007/02/17散骨 05:34:32
骨なんて直接土に埋めれば、日本なんかの酸性土じゃその内ボロボロになって土になるのに。
骨壺やらコンクリの墓納骨室やらで土にかえるのを阻止してる。
その点、植樹葬は理にかなっているな。

142 最後の親孝行です：2007/02/17散骨 18:50:53
>>134
都心のお寺でも安く墓を作れるらしいぞ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1145284119/l50

143 ：一人っ子の叫び：2007/02/18ボッタクリ 14:53:53
どーせオレは無宗教なんだし墓などｲﾗﾈ
うるせー親の兄弟が死んだら先祖の墓も片付けて
（先祖ていっても祖父の代からだがｗ）
寺の檀家もぬける。
遺骨は公営墓地に移す。
後の事はｼﾗﾈ
地元に就職するかも結婚するかも後継ぎが生まれるかも分かんねぇのに
墓守りなんかやってらんねぇよｗ

144 最後の親孝行です：2007/02/18ボッタクリ 20:06:50
宗教とお墓は関係ないわよ
亡くなった人、お墓を立てた人の気持ちは無視なの？
お墓を守れないなら、うるさい親の兄弟さんに譲ればいいのよ
もし、子供が生まれてお墓参りしたいって言ったらどうするの？
お墓捨てたとか、おじちゃんにあげちゃったとか言う訳？

145 最後の親孝行です：2007/02/19葬儀 23:39:01
墓の無い人生は、はかない。

146 最後の親孝行です：2007/02/20お布施 08:18:51
>>145
誰が上手いこと言えと(ry
>>144
寺檀家を抜けて公営墓地に遺骨を移すことについては「棄てた」ことにはならないよ。

147 最後の親孝行です：2007/02/20お布施 11:14:05
墓も三代で廃れるってのは本当だね。
三代目が一人っ子のニート･アニヲタ童貞で墓もあぼ～んｗ

148 最後の親孝行です：2007/02/21(水) 02:17:23
昔みたいに家の近くの寺に墓があるっての難しくなってるからなあ
サラリーマン世帯なんて転勤するとお盆の墓参りもままならないし
お彼岸やお盆に花が揚がってない墓がチラホラあるのも侘しいかぎり

149 最後の親孝行です：2007/02/21(水) 20:30:59
>>124
>石屋と結託しているような運営のところだと早く墓石を建てろと言われるでしょうが、
>基本的にはいつ墓石を建てようとそんなのは遺族の自由。
民間墓地は石屋が開発していることが多い。
よってその墓地を買うからにはそこを開発した石屋しか選べないし
早く建てるのが規約なら早く建てねばならない。
石屋はとっとと建てさせて開発費回収したがるから。

公営墓地が良さそうだけど都市部は倍率高いからなあ…

150 最後の親孝行です：2007/02/24散骨 19:04:54
お骨て墓に収めなければいけないものかね？
家の仏壇に骨壺ごと奉るのはダメなんかな？
これなら墓いらないし寺の付き合いもないし毎日拝めるしで良いんじゃないの？

151 最後の親孝行です：2007/02/24散骨 20:15:18
>150
家に置いといてもかまわんよ
法的にも無問題

152 最後の親孝行です：2007/02/25ボッタクリ 15:00:40
細木数子を踏み潰すブログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1138376101/

153 最後の親孝行です：2007/03/01(木) 17:48:20
>>150
葬式とか墓地とかは化石レベルの宗教儀式だから無視して大丈夫
万が一ゴロン！なんて転がったらホラー映画になっちまうから
俺は愛する人を失ったらオブジェに加工してもらう予定

154 最後の親孝行です：2007/03/02ボッタクリ 14:49:27
愛のオブジェもおまいさんが亡くなったら他人には只のガラクタになるんだろーね。
う…む。
そーいえば骨を高温処理してダイヤモンドに加工する商売があったな。30～40万円ぐらいだった。
これなら棄てられる事は無い!?

155 最後の親孝行です：2007/03/02ボッタクリ 15:00:45
30万じゃ0.1カラットにしかならないよ・・・orz
しかも使う遺骨が300グラム・・・残りはどうする？

156 最後の親孝行です：2007/03/02ボッタクリ 15:26:22
>>154
>他人には只のガラクタになるんだろーね。
それは当然だ
愛は2人のもの
他人は関係ない

日本には継がれていない墓石が87万個もある
このほうが迷惑だろう
地球的に

157 最後の親孝行です：2007/03/02ボッタクリ 19:22:51
墓石は要らないよね、ホント無駄。
遺骨からダイヤにするにはマグカップ一杯の骨灰でおＫなんだってね。
残りの灰は樹の根元にでも埋めればいいよ。
愛のオブジェw
どんなんやwww

158 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 13:20:48
ったく糞父め。母が死んだからって見栄なんだか高くした方が供養になると思ってんだかしらねぇが
無駄に高い葬式あげて墓石買ったら学費が払えねぇからバイトしろだ？(俺大学生)
てめぇの都合でやったくせに俺に迷惑かけんじゃねぇよ
つーか高い祭壇にしたり坊さんに金払って経あげてもらったりくせぇ線香あげんのの何が供養だ。
心で想ってりゃそんなことする必要ネェンだよ死ね

159 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 13:36:08
>>158
葬儀屋と坊主と石屋が大儲けだな
この3大クズのために貢いでしまったわけだ
木棚と石の原価教えたら気絶するんじゃないか？

160 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 13:57:08
>>159
確かにそうかも。
だがそれ系のこと言ったり仏教批判をしようもんなら一族全員から総スカンくらいそうであれなんだよな

161 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 17:45:32
子供がうるさいですね
妻のために自分のお金を使うのになんの遠慮が要るでしょう
お父さんはお金を使うことで納得できる別れができたのではないですか
お金を惜しんで、ただ一度の葬儀と供養に一生後悔するよりましです
学費ぐらい親のお金をあてにせず自分で稼ぎなさい

162 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 18:06:28
>>161
>お金を惜しんで、
金の使い方を間違っている
まさかと思うが死んだ人のために使っているとでも？

163 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 18:48:01
>>162

>金の使い方を間違っている

だまされたものでない限り、お金を出す人が納得できる使い方が正しい使い方
間違っているのは貴方の考え

164 最後の親孝行です：2007/03/05葬儀 20:09:53
>>163
>だまされたものでない限り、
木でできた棚に100万とか
坊主の独り言に200万とか
重ねた石ころに500万とか
騙されてないか？

>お金を出す人が納得できる使い方が正しい使い方
愛する人や家族を失って気が動転してる状態で
納得して行動できてる奴なんているか？

165 最後の親孝行です：2007/03/06お布施 10:09:41
また極端な例を・・・
金かけろなんてこのスレでは誰も言ってないでしょ？
だまされないよう、流されないよう、ゆっくり落ち着いて考えましょうが、
このスレの趣旨

166 最後の親孝行です：2007/03/06お布施 19:17:22
寺が葬式産業に乗っかってるのが悪いのか
民衆が馬鹿なのか

167 最後の親孝行です：2007/03/06お布施 20:01:44
とりあえず
あの世とか
魂とか
幽霊とか
神とか
そういうのは無いんで
そこんとこヨロシク

168 最後の親孝行です：2007/03/06お布施 20:35:34
やりたくないけど親戚とか周りの目とか気にするとやらざるを得ないような状況にさせられる。
困ったもんだ。

169 最後の親孝行です：2007/03/06お布施 23:46:09
>>167
ちゃんと学校池よ
大人になってもそんなこと言ってたら馬鹿にされるからな

170 最後の親孝行です：2007/03/07(水) 07:43:05
>>169
どこの学校出たんだ？　宗教に汚染（洗脳）された学校なのか？

171 最後の親孝行です：2007/03/07(水) 21:32:46
坊主は金が大好きですから

172 最後の親孝行です：2007/03/07(水) 22:08:00
坊主を呼ぶと1500万の車に乗ってやってくる件について

173 最後の親孝行です：2007/03/08(木) 10:02:33
うちの坊主は6000万の自宅と700万のレクサスだよ
質素でしょ
本堂屋根の銅版張替えで一軒10万の協力金だって
ﾄﾎﾎ

174 最後の親孝行です：2007/03/08(木) 11:02:08
こっちの坊主は
「息子のために寺を建ててるから50～150は出してくれ」
とか常識外れな通知をポストに入れやがる

175 最後の親孝行です：2007/03/08(木) 15:43:44
身近な人が死んだ場合、特にそれが大切な人だった場合
その人のために金を掛けて立派な葬式をしてやろう、立派な墓を建ててやろうと思う気持ちが発生することがあるようだが
それは大事な人に金をかけているのでは無く
葬儀屋とか坊主とかに金をかけているだけだということを気付いて欲しい

176 最後の親孝行です：2007/03/08(木) 16:02:59
死人紹介すると小遣いくれる石屋をなんとかしろよ

177 最後の親孝行です：2007/03/09ボッタクリ 08:11:01
坊主になりたいけどコネがねえ

178 最後の親孝行です：2007/03/09ボッタクリ 11:41:18
>>177
怪しい坊主はいっぱいいるぞｗ
寺のパンフ片手にケータイ番号だけ家庭に配る坊主　（実際は寺などない）
葬式で呼ばれるとやってくる
それっぽい恰好して
それっぽくふるまってお布施だけ貰う
市役所がやってる墓のほうが管理費だけで済むからオトクとか言ってススメて
絶対に寺には墓をおかせない　（寺などないから）
簡単に言うと詐欺だが
本物の坊主そのものが詐欺とかわらんので誰も訴えない

179 最後の親孝行です：2007/03/09ボッタクリ 13:23:43
戒名って元手０円だよな？
５０万？死ねよ糞坊主

180 最後の親孝行です：2007/03/09ボッタクリ 13:26:53
もの凄く高い粗利率ですわな。

181 最後の親孝行です：2007/03/09ボッタクリ 13:33:37
よし決めた！俺も坊主業を始めるぞ！

182 最後の親孝行です：2007/03/14(水) 13:48:38
月に三件くらいずつ葬式やるだけで年収1000万超えるな

183 最後の親孝行です：2007/03/14(水) 13:51:50
んじゃ早速に藻昧が芯で漏れに葬式させろやボケ。

184 最後の親孝行です：2007/03/14(水) 15:59:21
日本語でおk

185 最後の親孝行です：2007/03/20お布施 02:58:44
不動産屋社長の友達坊主だが三億の自宅を現金払い 不動産屋の会社に来て ｵｲﾁｮｶﾌﾞﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞと百万単位の金かけ遊んでる

186 最後の親孝行です：2007/03/21(水) 00:30:04
キリスト教式の葬儀も、仏式みたいに金かかるの？
教会で結婚式したから、葬儀も教会でやりたいよ

187 最後の親孝行です：2007/03/21(水) 17:03:56
手元供養ってのがあるみたいだから、そういうのにしたほうが毎日拝めるし
金も墓買うより安いんじゃないかなー

188 最後の親孝行です：2007/03/22(木) 12:52:52
近所であった葬式でさ
墓石とか坊主とかでかかった総費用が820万円だってよ
話によると坊主が200持っていったらしい
バカじゃねぇのかと噂されてる
最低限のことだけすれば10万もかからねぇのに
詐欺野郎と何ら変わりねぇクズ達に金使うとはバカ過ぎだ
あの坊主の寺に置いたから毎年160万前後とられるらしい
まだ中学生のガキが可哀想だよ
もう片方の親が死んだあとどうすんだろうな

189 最後の親孝行です：2007/04/08ボッタクリ 12:44:32
今、どこかに墓を買おうと思っているんだけど、大野屋と須藤石材ってどっちが
良いのかな？　

190 最後の親孝行です：2007/04/09葬儀 08:06:37
>189
大勢の営業と事務員抱えて、でっかい店舗と展示在庫どっさり持って、
ばか高い広告やＴＶ宣伝ばんばん打ってる会社から買いたいんですね。

191 最後の親孝行です：2007/04/10お布施 13:34:39
キリスト教の葬儀だと洗礼しとかないと駄目なのかな？
結婚式じゃ洗礼は必要なかったけどさ。
牧師も雇われちゃんだったしｗ
後々の事を考えると、戒名も法要もお盆やお彼岸の付届けもいらないから楽チンだと思うんよ。
お金や寺の付合いが大変だと供養の気持ちも萎える。

192 最後の親孝行です：2007/04/11(水) 09:48:48
>179
上納金を忘れてるぜ

193 最後の親孝行です：2007/04/12(木) 16:19:16
>>191
キリスト教徒でもないのにキリスト教式で葬儀？

無宗教じゃあかんの？

194 最後の親孝行です：2007/04/14散骨 12:11:14
これからは
故郷をすてた跡取りじゃない団塊世代が次々と死ぬわけだが。
どうみても墓地が足りないよな。
国策で何とかするのか？

195 最後の親孝行です：2007/04/14散骨 12:40:37
>>194
誰も引き継がずに放置されてる墓が102万個あるから
これを全部破棄すれば空くよ

196 最後の親孝行です：2007/04/22ボッタクリ 19:39:03
>>191
散骨っていう手もあるよ。
自分の家があるなら、そこに散骨っていうのも自然でいいと思う。

197 最後の親孝行です：2007/04/24お布施 19:44:20
>196

それ犯罪だから

198 最後の親孝行です：2007/04/24お布施 20:40:14
>>196
自宅に散骨する場合に気をつけること
・骨とはわからない状態(1～2mm)まで粉末化すること
・他人の所有地に粉末が飛ばないようにすること
・隣人の庭先に農作物がある場合は環境問題に気をつけること
・隣人が妙な宗教団体な場合は散骨の許可を得ること
一般的に散骨は業者に依頼したほうがいい
うかつに散骨すると遺骨遺棄罪になってしまう

199 最後の親孝行です：2007/04/24お布施 21:06:43
へえー
遺骨遺棄罪なんてあるのか。
でもこれからの世の中に増えそうなオカンだな。
火葬したまでは良いが、菩提寺もない墓もない仏壇もないで骨壺ごとコインロッカーに置き去りてパターン。

200 最後の親孝行です：2007/04/25(水) 08:30:50
骨の処理に困っったから周りに黙って自宅の庭（またはどっかの山）に撒きました
ってな散骨の仕方だと
”葬送のための祭祀で、節度をもって行われる限り”
にはあたらないよ
役所や近隣に一応話したり、親族の了解の下で
ある程度の儀式をともなって散骨しないと
後で問題にされたときに困ったことになるよ
法律で細かい決めがないだけに、逆に注意が必要
だからみんな業者に頼むんだよ

201 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 17:47:37
今おばあちゃんが死んでたんだが最も金を使わず済ます手順を教えてくれ
カス共にエサを与えたくない

202 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 18:01:10
火葬したら、のど仏の骨だけ持ち帰る(他は火葬場で供養してもらう)
のど仏だけなら場所もとらないし、しまっとけばいいんじゃないの。

203 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 19:33:13
土葬OKの自治体の地域共同墓地を世話してもらい
家族で穴掘って埋めてやる
お経をあげるのも家族ですればいい
死装束はばあちゃんお気に入りの服
棺桶はいらない
搬送は自家用車
墓石は河原で拾ってきた石にペンキで名前を書く
手続きは役所から埋葬許可書をもらうだけ

昔のように家族が送ってやるのが一番の供養になると思う
かかるのは交通費だけ
東京なら三多摩以西、地方なら周辺部へ行けばまだ土葬OK
すぐに埋葬できない場合のみ遺体処置を病院に頼むのが○
急げ！

204 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 19:43:18
留守番してる間に色々手続きが終わったらしい・・間に合わなかった・・
散財じゃ

205 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 20:09:12
まだ施行前だろ？
キャンセルしる！

ばあちゃんの布団に寝かせて、香炉だけ置いとけ
自分で花買って飾ってやれ
坊主呼ぶな、葬儀屋呼ぶな
自分で火葬場申し込んで連れてけ
骨は家に置いとけばいい
壷に名前書いて拝んでやれば位牌いらん、仏壇いらん
毎日声かけて手を合わせろ
業者に全部おまかせよりずっといい

206 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 20:43:54
おうなんか長文で必死にありがとよ
しかしよく考えたらうちは糞坊主共によく金払う馬鹿ばっかだから無理だあな
何万払ってうざってー念仏聞いて一日潰すし
俺は舐められてるからなに言ってもケチの一言で済まされるわ
家の前にいかつい葬儀屋が集まってきた

207 最後の親孝行です：2007/04/29ボッタクリ 20:57:39
言い合ってみたが普通に向こうの言い値で　いや言うとおりにするとさ
世間の文化意識レベルから変えなきゃ無理だな

208 最後の親孝行です：2007/04/30葬儀 16:18:54
お金を清く正しく使ってるの？

209 最後の親孝行です：2007/05/02(水) 09:35:32
ふぅ

210 最後の親孝行です：2007/05/02(水) 09:59:28
葬式は世間体！
墓石は見栄！

だけど先祖を敬う気持ちは大事！じいちゃん、婆ちゃん
お父さん、お母さん みんなのおかげで自分は生きてる。感謝や孝行は生きてる内に！
坊主に金使うな！
石を拝むな！
少しの遺骨を家の仏壇　神棚に置いといて 毎日拝めばそれでいい！

211 最後の親孝行です：2007/05/02(水) 10:28:57
2031年には継がれていない放置された墓石が200万個に達する見込みらしい
どうすんだろ

212 最後の親孝行です：2007/05/08お布施 18:54:17
自分の墓を用意して、6年間死を待ち続ける男
http://news.ameba.jp/2007/05/4583.php

213 最後の親孝行です：2007/05/09(水) 11:59:56
>>211
強突く張りな寺はサッサと無縁仏として遺骨をまとめて、墓石は削り直してリサイクル。
要は団塊Jr.が寺墓石を棄てる意識が大事だと思うが、まあ大丈夫だろｗ
団塊世代は供養も含めて、家としての在り方なんぞ子供に伝えていないからな。
最近のニュースにもあったように、親が死んでも何をしたらいいのか分からず金も無いニートな息子が遺体を道端に棄てるご時世万歳～＼(^○^)／

214 最後の親孝行です：2007/06/16散骨 18:36:47
あげ

215 最後の親孝行です：2007/07/11(水) 01:24:13
新聞などによく「葬儀は身内だけですませました。」という公告が載っているが、
あれはほんとうに葬儀やってるんだろうか。
実際、火葬して、そのまま骨を公園墓地に家族だけで行って納骨してはいおしまい、
にしているケースが多いのでは。　これがいちばん利口だ。
坊さんいらず。

216 最後の親孝行です：2007/07/11(水) 08:22:01
>>215
葬儀には坊主呼ばなくていいんだよ
全員で1分黙祷して喪主が挨拶したら順番に線香あげてもらうだけ
かかる費用は線香代だけ

217 ：墓名無し：2007/07/12(木) 06:22:04
葬式には賛成であり反対でもあるな
賛成という部分は、亡くなった人に対して感謝の意を顕す最も簡単な手段だからかな
葬式に参加する殆どの場合は、自分の親族や友人、社会的知人といった、亡くなられるまでに
世話になった人達ばかりなわけだから、その人へ最後に感謝の気持ちとして形にできるところがいい
反対の部分は、個人で遺体を処分したりすることが刑法か法律上禁止されているだけなので、
予想以上に金銭的に金がかかるし、何よりも墓を一世帯当たり単位で立てていたら、いずれ墓だらけに
なってしまう　土地の占有場所の問題がでてくるところ

葬式は手間にかかる分には、その手間はある程度、感謝の気持ちと思えば苦労はない。しかし、実際は
宗教上の解釈だけで、多額の金を根回ししながら、遺族を弔わなければならないのが現状で、一般市民に
とっては辛い。今の時代はサラ金という立派な偽善事業もあるから、借金するまで追い詰められる場合もある。
大袈裟に聞こえるかもしれないが、これは事実だ。こういう今の現状は変わってほしいと思う。

近い将来、「墓が立つほど大物にならないとな」と、息子に言うような社会になればいいなと思う。

218 最後の親孝行です：2007/07/14散骨 14:17:09
生活するのがギリギリで亡主人のお墓を守ることが出来ません。
毎月命日にはお寺さんが来れれる予定ではありました。
でも黙って引越し・・・
それから連絡してません。
よいお寺とお墓があってもなにも出来ない。
もう無くなっていくのでしょうか・・・

223 最後の親孝行です：2007/09/29散骨 21:40:13
外国には教会税というものがありまして

224 最後の親孝行です：2007/09/30ボッタクリ 15:22:16
墓があるのに、自分たちも元気なのに、
親の骨を取り出してわざわざ共同墓に合祀する長男て
どういう考えなんだろうなぁ

225 最後の親孝行です：2007/10/01葬儀 00:16:21
低所得家族が増えれば、今の葬儀システムは崩壊するよ。
低価格の密葬が中心になる。

226 最後の親孝行です：2007/10/03(水) 00:22:52
密葬すらしたくない。
故人を偲んで手を合わせ、命日や誕生日だった日に
ささやかな膳を用意し、ほんの数人で語らい合う。
これがいい。

227 最後の親孝行です：2007/10/03(水) 15:00:48
今日葬式してきたんだけど火葬場で箸渡しの説明を職員に受けた時
何言ってんだ？とか思ってしまった。ただの骨だろと。
口調もなんかおごそかっぽく言うんだよ。
寺に移動して経を読む坊主にむしょうに腹が立ってきた。
焼香を何度もさせられて手を何度も合わさせられて(ry
最後の辺りでは葬式に参列してる自分にまで腹が立ってきた。
なんでこんな事やっているのだろうと。
最初にあった故人を悼む気持ちは途中でどこか行ってしまった。
殆ど知らない大叔父だったからかもしれないけど。
つまり親族・参列者以外の人目立ち過ぎだと。
なんだかまだ気持ちが落ち着かないや。

228 最後の親孝行です：2007/10/03(水) 21:06:09
>>224
その家に長男以外に跡継ぎが居なければ、長男が亡くなればその家は終了な訳だし、
自分が出来るうちに、ご先祖様を無縁仏にしないように・・という配慮というのも
考えられるよ。それは許されないことですか？
>>227
それだけで、火葬場の職員や坊さんに腹が立つかなぁ・・ほとんど知らない人の
葬儀に長々と付き合わされて、退屈でイライラする気持ちもわからなくもないけど。
故人が思い入れがほとんどない程度の人だったら、出棺でお暇しとけば良かった
のに。

229 最後の親孝行です：2007/10/03(水) 21:16:06
所詮はさ、気持の問題だと思うんだ。
宗教心なんかサラサラない私はきっと信心深い人に言わせれば
非常識極まりない人間だと思うよ。
仏教や坊さんをとやかく言うつもりもないし、葬式したい人はすればいいし
墓を建てたければ建てたらいい。
ウチで逝っちゃいそうな家族がいるんだけど、旦那の兄弟が親戚アチコチに
逝っちゃいそうだとふれて回った。案の定葬式の話が出た。
正直言って（夫も）迷惑だった。密葬の計画を立てていたからだ。
>>227じゃないけど腹が立ってくる。
過去も現在も無関心でいて、いざという時だけ仕切ろうとする親戚。
ウチに金なんかありゃあせん。
だからささやかな弔いで済ませたかった。
こんな私達の考えは正しいとは言わないけど、葬式・坊主・墓の３セットが
当たり前とも考えないで欲しかった・・

230 最後の親孝行です：2007/10/05ボッタクリ 12:12:42
内にかかえてないで、みんな吐き出せばいいんだよ

遠慮しないで書けるのは、こんなとこしかないんだし

家は普通の葬式しちゃうだろうな、周りのこと考えると・・・
お金かけたくないなぁ

231 最後の親孝行です：2007/10/05ボッタクリ 22:27:33
安らかに・・とは思うんだけど
死んだ者に何で金かける必要があるん？と思ってしまう。
これから生き続けなければならない私達の方がまず大切じゃないの？
舅も仏壇だなんて、いらん置き土産をよくぞして行ってくれた。
仏なんか信じない私に毎日仏壇に向かって手を合わせろってか？

とんだＤＱＮな嫁でごめんね爺ちゃん・・

232 最後の親孝行です：2007/10/13散骨 23:38:09
しねばいいのに

233 最後の親孝行です：2007/10/14ボッタクリ 09:27:33
>>231
まともな坊さんならそう言うはずだよ（昔はそうだったのだが、、、）

今の坊主は金儲けしか考えないから
どんな汚い手段使ってでも数百万持っていこうとする
このとき葬儀屋や石屋も手を組むから厄介
葬儀屋は病院で死体待ちがデフォ
死体紹介すると数十万を現金で渡すクズ石屋がゴロゴロしてる

234 最後の親孝行です：2007/10/14ボッタクリ 21:33:38
http://life8.2ch.net/sousai/

235 最後の親孝行です：2007/10/14ボッタクリ 22:02:38
本山納骨情報
http://www.hirokuniya.com/honzan_info/index.html

それまでお寺とかに縁がなく、所属寺院なんかなくても別にOKってことですかね？

236 最後の親孝行です：2007/10/16お布施 00:44:33
>>229であり>>231です。
１週間前、舅爺様亡くなりました。

毎日電話が鳴るたび背筋がザワ～ッとしていた。
夜中にそれがまたやって来てついに舅が逝った。
細かい事は省くが、自分の意志だけではどうにもならないのは
ある程度覚悟していたので病院で紹介してもらった葬儀屋に私達の
弔い方について相談した。
途端に腰がくだけるくらい力が抜けた。
高い金額を吹っかけられるのを想定していたのに全くその逆だったのだ。
必要なものだけをチョイスし、自宅に簡単なセットを作り、夫がどうしてもお経だけは
あげて貰いたいと呼んだ坊さんは金も取らずに法名まで付けて行ってくれた。
式ギリギリに間に合った夫の兄弟も一切の主張はせず火葬場で全員解散となった。
１番心配していた費用の面も超低価格で済んだ上に御霊前で賄う事も出来、
金額的には１円の出費もないばかりか、舅の未支給年金まで夫に支払われると知った。
日頃、情の部分と現実のしきたりとの間で悶々としていたし、今でもそれに変わりはない
のだが、昔ほどしきたりにこだわる者は少なくなったと感じた。
でも私は仏を信じている訳ではない。故人が生前大切にしていた事を尊重して仏式の
弔いをしただけだと思っている。坊さんに一周忌などにお経をあげて貰う事は
避けられなくなったので、目下の今後の課題は遺骨だ。
葬儀屋に聞いた年間数千円の納骨堂を借りようかと考えている。
問題はまだまだ山積みだ。避けられないという言葉自体がまだ私を締め付けている。
長文ｽﾏｿ

237 最後の親孝行です：2007/10/16お布施 09:44:43
>>236
散骨　0～20万円
市役所の墓地　3～4千円/年

238 最後の親孝行です：2007/10/16お布施 22:50:16
>>237
18万円（坊主費用含む）で済んだよ。

239 最後の親孝行です：2007/10/20散骨 15:13:42
葬儀も一大産業化しつつあります。
競争も厳しいので、安いのもでています。

240 最後の親孝行です：2007/10/21ボッタクリ 21:51:45
まだ競争できるだけのうちはいいが
パチのようにならないことを望む

241 ：合祀には祟りがある：2007/10/25(木) 02:14:36

　西本願寺は「他人と混ざる」ことを認めている。

祖壇納骨（お骨は返却できません。他の方のと混ざります。合祀式）
所定の「祖壇納骨申込書」に所属寺院、故人の法名、俗名、命日などの必要事項を記入し、本廟会館総合受付に所定の懇志（一体につき、永代経扱い５万円以上、納骨のみ２万円以上）を添えて提出します。
（納骨申込書は各寺院にもあります。）
（分骨でなく一体の納骨時には火葬（改葬）許可証が必要です。）

　東本願寺の大谷祖廟でも同じことが行われている。

242 ：合祀には祟りがある：2007/10/25(木) 02:26:36

　西本願寺は「他人と混ざる」ことを認めている。

祖壇納骨（お骨は返却できません。他の方のと混ざります。合祀式）
所定の「祖壇納骨申込書」に所属寺院、故人の法名、俗名、命日などの必要事項を記入し、本廟会館総合受付に所定の懇志（一体につき、永代経扱い５万円以上、納骨のみ２万円以上）を添えて提出します。
（納骨申込書は各寺院にもあります。）
（分骨でなく一体の納骨時には火葬（改葬）許可証が必要です。）

　東本願寺の大谷祖廟でも同じことが行われている。

245 最後の親孝行です：2007/11/04ボッタクリ 08:42:04
生命保険～♪
残高不足の引落し不能連続で自動解約～♪

246 最後の親孝行です：2007/11/05葬儀 06:57:44

247 最後の親孝行です：2007/11/07(水) 22:45:42
嘘八百、卑怯者嘘吐きゴマカシインチキ営業「課長」Iの特徴とは・・・・、

①仕事教えても返事しない
②ずる休みを時にする（仮病、創作シナリオ等で）
③激しい気分屋・・・ふてくされる
④激しい二面性
⑤泣き言をよく言う
⑥皆の前ではよく同調する
⑦そしてそうやって得た情報をさりげなく密告・告げ口をする＝ポイント稼ぎ
　　（だから「自分だけ得をしたい」ということ。）
⑧文句や陰口は人一倍激しいが、自分からの行動は一切起こさない
⑨だから「影でコソコソ活動」しか出来ない
⑩今では継続して退職者が出ているため、「コソコソ活動」も限られてきている

248 最後の親孝行です：2007/11/08(木) 15:47:48
部下が一人もいない、「課長」たち・・・・。

252 最後の親孝行です：2007/11/21(水) 13:07:33
こちらで聞いてよいのかわからないのですが・・
お墓を購入する時って値切れるものなんでしょうか？？
あちこち見て回っているのですが
あまりの高さにびっくりしてしまって・・

253 ：とある石屋：2007/11/22(木) 22:02:05
値切ったら安くなるような所では買わずに
始めから希望予算の範囲内で求めるのがよいと思うがね

どこを見たのか知らないけど
こだわらなければ、いくらでも安く建てられますよん

よかったら現状と希望を書いてごらんなさいな
少しは役立てるかもよ

254 最後の親孝行です：2007/11/29(木) 09:20:45
営業は天国だってさ。
管理職は何も言わないし、というより言うことが出来ない。自分がだらしないから。
遅刻はし放題！仮病使いまくりでね！
とにかく仕事をしていなくても、ただだらだらいるだけでお給料がもらえるなんて
いい会社！（by.だれかさん）

255 最後の親孝行です：2007/11/30ボッタクリ 16:32:23
妻はバツイチ子持ちで夜はクラブホステスしてます

256 最後の親孝行です：2007/12/04お布施 22:02:15
ガソリン代が高いとかヒーヒー言ってる癖して、みんな冠婚葬祭になるとキチガイのように金使うよな。
もっとコストパフォーマンス考えた方がいいかと

257 最後の親孝行です：2007/12/05(水) 16:45:45
ほんと無駄に高いよな

258 最後の親孝行です：2007/12/08散骨 17:40:01
葬式にかける金があるなら
生きている内に使えばいいジャマイカ

259 最後の親孝行です：2007/12/11お布施 18:25:47
【2万人くらいに聞きました】 お墓参りってよく行きます？
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9320.html

260 最後の親孝行です：2007/12/13(木) 17:12:53
500円の弁当（ライス大盛り、お茶付）命！

261 最後の親孝行です：2007/12/17葬儀 10:51:59
>>259
なんだかんだで7割は行ってるのね

262 最後の親孝行です：2007/12/17葬儀 11:13:26
俺には一生嫁は来ないし嫁に行った姉貴の家族の手を煩わせたくないんだが、
生きてるときにあらかじめお金払っておいて、死んだら霊柩車で迎えに来て即焼いて砕いて
出来れば海に散骨で処理してくれる「らくらくあんしん成仏パック」みたいなのってないの？

263 最後の親孝行です：2007/12/18お布施 18:33:40
○○が犯人だ！
とすぐ言う卑怯な課長さん。

　
なんで書かれるか早くわかれよ。

264 最後の親孝行です：2007/12/19(水) 16:36:43
お釈迦様は死後は無になると言ったんだよね。輪廻転生なんて仏教の教えじゃないんだよね。
日本の仏教はお釈迦様の教えと違うことやってるインチキ集団だよね。
仏教は名乗らないでほしい。

265 最後の親孝行です：2007/12/19(水) 16:43:22
輪廻転生はバラモン教の教えだよね。

266 最後の親孝行です：2007/12/19(水) 19:10:33
お経なんかテープレコーダーで流せば十分。おいらは葬式自体やるつもりないけど。

267 最後の親孝行です：2007/12/28ボッタクリ 21:42:55
>>266
小うるさい親戚さえいなければ、それでOKOK

270 最後の親孝行です：2008/01/07葬儀 05:35:42
友人の家の場合
「葬儀はするな、骨は某山に撒け」との遺言により実践。

掛かった費用
１、寝台料　15800円
２、火葬料　5000円
３、葬儀料　0円
４、戒名料　0円
５、お布施　0円
６、ヘリコプターチャーター料　180万円

合計　1820800円

かえって高いような・・・

271 最後の親孝行です：2008/01/11ボッタクリ 10:05:43
必死にしがみついてるＩ課長（卑怯者）

272 最後の親孝行です：2008/01/11ボッタクリ 19:10:12
>>270
山に散骨する場合って、ヘリコプターから撒かなきゃいけないの？
そんな高いところから撒いたら、風向きや場所によっては、
人のアタマの上に降り注ぐ可能性もあるよね？

278 最後の親孝行です：2008/02/02散骨 08:37:42
墓建てるつもりはないけど、ただ合同墓碑？に埋葬するのも忍びない。
となると、ロッカー式？が一番手ごろてことになるのかな？
でも近所には見つからないし、検索するには何てキーワード入れればいいんだ？

279 最後の親孝行です：2008/02/07(木) 19:53:17
「コインロッカー　○○」

○○の部分は最寄りの駅名を入れて検索

280 最後の親孝行です：2008/02/10ボッタクリ 01:40:41
検索結果が想像できるだけに、だましとしては幼稚だし、
ギャグにしてはキレもコクも無い。

281 最後の親孝行です：2008/02/10ボッタクリ 04:16:26
法律的には、焼き場では必ず拾骨しなくてはならないのですか？
位牌も骨もいりません、で済ませられないのですか？

282 最後の親孝行です：2008/02/13(水) 21:12:43
某カルトは焼くだけで終わりにしている。

286 最後の親孝行です：2008/04/08お布施 14:36:11
自分もそう思いますね。
たまたま先週の土曜日に参加者40名の飲み会風結婚披露宴にいって、昨日参列者17名の葬式にいってきました。
要は、当事者と参列者の気持ちですね。お金は使ってないけど参列者は心から故人の冥福を祈ってたし…
ただ17名しか参列されなかった故人の人間性にはちょっと疑問だけどね。

287 最後の親孝行です：2008/05/21(水) 19:58:30
質問なんですけど墓石だけで安いのでいくらぐらいでしょうか？

288 最後の親孝行です：2008/05/22(木) 00:11:53
「葬式無用　戒名不用」の遺言を残し実践した偉大な白洲次郎がいる！
死語の無意味な散財、葬式をやめて時代にそぐわない風習を断ちそろそろ目を覚まそうじゃないか。

289 最後の親孝行です：2008/05/22(木) 09:50:33
>287
たくさん産出されて
石質が悪くて
加工賃と流通費がかからなければ
安い墓石ができます

中国の白御影なんかがそれです

７寸角という規格の墓石でしたら本体のみの仕入れは20,000円ほどです
これに利益と文字彫刻、納骨堂、台座、基礎工、据付工が加算されます

本体のみがほしいのであれば、持ち帰り価格で3～40,000というとこでしょう
工事費込みだと、現場の状況などによりますのでわかりません

＞288
あなたが時代にそぐわないと思うのでしたら
どうぞおやめなさい
他人に強要するのはおせっかいというものです

290 最後の親孝行です：2008/05/22(木) 12:29:10
>>289

ありがとうございます。

291 最後の親孝行です：2008/05/22(木) 12:51:26
あと、私はこんなけの値段で土地と墓を建てたぞ！
と言う人いますか？因みに私は名古屋ですが。

292 ：289：2008/05/22(木) 13:51:11
>291
トラック横付けの現場で、7寸角白（中国産）
本体、字彫、台石、納骨堂（小）、基礎、据付の一式（巻石はなし）を
20万円（すべての経費と税込み、永代料別）で建てさせてもらったことがあります
ただし製品の品質保証はなし

こんなところで聞くより、石屋に行って予算と希望をはっきり言って相談したほうがいいですよ

293 最後の親孝行です：2008/05/22(木) 22:40:59
仮通夜、通夜、葬式、初七日でなまぐさ坊主に９０万弱はらったorz

294 最後の親孝行です：2008/05/23ボッタクリ 11:41:27
田舎君、今度はこのスレで自演FAQやってんの？
石屋スレでいい加減な情報を垂れ流してフルボッコされた揚げ句の果てに
行き着いた先がこのスレですか？
石屋関係のスレでは出入り禁止だもんね。

295 ：288：2008/05/23ボッタクリ 12:41:43
>>289
強要はしてないが...

もちろん俺自身の葬式はしないよ。
既に遺言にしたためて家族に渡してある。

296 最後の親孝行です：2008/05/23ボッタクリ 12:47:44
>>289
石屋乙
ここのスレタイもういちどよく読んだ方がいいんじゃね？

297 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/23ボッタクリ 22:04:17
白洲次郎がかっこいいと思うのなら黙って葬式無用を実行するんだな。
わざわざ２ちゃんに書き込んでるところに自信のなさがにじみ出ているよ。
自分だけ葬式をしないのが不安みたいだね(ﾆﾔﾆﾔ

298 最後の親孝行です：2008/05/23ボッタクリ 22:05:30
どんだけ2ちゃん脳なんだよ

299 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/23ボッタクリ 22:24:38
そこの２ちゃん脳のチミ　ちょっと自分の発言を解説してくれるかな。

300 最後の親孝行です：2008/05/24散骨 00:17:43
坊主必死だなwww
葬式しない人がマジョリティーになったら死活問題だもんなwww

304 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/24散骨 20:08:12
>>300
湯船の中で屁をこいたみたいなsageレスだね。もっと元気よく発言してごらん。
w を繰り返したら面白いわけじゃないんだよ。

あのね、おれは葬式の時だけのにわか仏教徒が大嫌いなんだよ。
そんなヤツらが葬式をやめてくれたら、どんなに気持ちが楽になるか。
つまらん葬式はやめてくれよ。おれも応援するよ。

自信もないのに威勢だけ立派な発言を見ていると
何だか痛々しくて可哀想になってくるよ。

305 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/24散骨 20:19:25
>>293
今まで菩提寺とはちゃんと付き合ってきたのかな。
どうせ、葬儀屋に葬式坊主を紹介してもらったんだろう。
そこまでして仏式の葬儀をしたかったのかい？
仏式に何の期待をしているんだい？　普段は見向きもしない仏さんが
困ったときだけ助けに来てくれるとでも思っているのかな？
ずいぶん虫のいい話だね。　勉強代が90万円だったら、安かったじゃないか。

306 最後の親孝行です：2008/05/24散骨 20:29:51
>>304
ここは葬式を追放しようというスレなんだが。
応援すると言いながら煽りたいだけのネット弁慶は来るなよ。

307 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/24散骨 20:56:41
おやおや。応援されたら萎縮して実力が出せないタイプかな(ﾆﾔﾆﾔ

308 最後の親孝行です：2008/05/25ボッタクリ 00:26:32
じじいが「ワシが死んでも大切に扱うんじゃ～葬式で泣くんじゃぁ～」
こういうエゴが無駄な葬式とかを生んだんだよな・・・
葬式で一日丸つぶれになってしまう孫の気も考えろよ・・・

309 最後の親孝行です：2008/05/25ボッタクリ 11:41:44
浄土真宗は法事やらなくてもいい宗派なのになんで法事頼むと引き受けるの？
やっぱりお金？

310 最後の親孝行です：2008/05/25ボッタクリ 23:45:36
>>309
>浄土真宗は法事やらなくてもいい宗派

それ、どこの知識？

普通にやるよ

311 最後の親孝行です：2008/05/26葬儀 10:04:50
>>305
祖母の時代からのつきあいの人だから、１７，１８年ぐらいは
付き合ってもらってるお坊さん。
祖父と祖母の命日にはお経をあげてもらってたらしい。
先代はカブにのってくるような人だったんだけど、
今のお坊さんはすごく高そうな大きな車にのってきて、
高級ブランドのバックとかを持ってくる。
法話もしないし、祖父の四十九日の納骨のときには途中で帰ったらしく、
毎回、不幸のたびに親族一同不愉快な気分にさせられるので、
初盆が終わったらお寺を変えることにした。

312 最後の親孝行です：2008/05/26葬儀 11:34:12
>>310
真宗は、死んだら阿弥陀様の力で直ぐにあの世に逝くという教えなので法事などの
追善供養は必要ないんだよ。
だから卒塔婆供養もやらない。

313 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/26葬儀 20:44:48
もうちょっと葬式や墓の「文化」について語れるのかと思って期待したんだが
子どもしかいないのか、ここは。ったく。

>>311
それは気の毒だったな。
しかし、寺にかかる経費が安いからという理由で寺を乗り換えるのだとしたら
こんどは自分が拝金主義になるということを忘れずに。
金で決めるんじゃなくて、伝道の気概のある住職を選ぶつもりなら良いと思うぞ。
良い寺にめぐり逢うように祈念しているよ。

いっそのこと、親戚まるごと花畑寺の檀家にならないか。どや。

314 最後の親孝行です：2008/05/26葬儀 20:48:11
>312
いや、真宗としては必要ないんだろうけど、
一般人からすると追善供養やってるようにしか見えない。
いくら本山が違うと言っても。
実際うちのお寺（真宗）なんか院号付の戒名くれたし。

しかし、困ったとき、必要なときにこそ精神的な助けになってくれるのが
宗教じゃないの？
普段信心してない奴は知らんって、そんな器量の狭さじゃ悟りは開けないんじゃね？

315 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/26葬儀 20:54:50
おれは真宗坊主ではないが、いちおう言っておくと
真宗の年忌法事は故人の追善供養ではなく
故人の年忌を機会に縁者が集い、阿弥陀さんの信仰を確認するものなんだろう。
違っていたら訂正してくれ。

スレ違いだから深く立ち入らないが、どっちにしても
真宗の言ってることはときどきイライラするな。
>>314の言うように、どんな理由をこじつけようが、結局のところ
追善供養にしか思えないというのが、一般人の正直な気持ちだろう。

316 最後の親孝行です：2008/05/27お布施 07:55:41
>>313
お布施が高額というのもあるけど、それだけではなく、
納骨の際に途中で帰ったり、法話をしなかったり、
毎回嫌な思いをさせられていて袈裟まで憎くなってるからです。

317 最後の親孝行です：2008/05/27お布施 08:19:11
前にも書かれていたと思うが、
葬式や墓は故人のためにあるのではない。
ってことをわかっていないんですな。みんな。

318 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/05/27お布施 20:14:31
>>316
了解。　上手に離檀しろ。　住職がグダグダ言っても離檀したらおしまいだ。
>313でも言ったように、つぎは真面目な住職に巡り会えるといいな。

>>317
結局のところ、ここの>>1や >>308なんかもそうだが、
まだ大切な人と別れたことがないお子様なんだろうな。
いざというときの葬式で何をしたらいいのか分からない不安から
安易に葬式不要と言っているだけの弱いヤツ。

お子様たちのために断っておくが
おれは葬式や墓にお金を掛ければいいと思っているわけではないよ。
葬式の簡素化について真面目な意見があれば
こっちも真面目に話しても良いと思っていたんだが残念だよ。

319 最後の親孝行です：2008/05/27お布施 20:53:18
>まだ大切な人と別れたことがない
これまた随分と決め付けるね。

>>318
誰も頼んでないから帰れよ。

322 最後の親孝行です：2008/05/31散骨 10:29:47
葬式とか仏事ってのは残された遺族が悲しみを紛らわす為の知恵なのに簡素化ね～。

323 最後の親孝行です：2008/06/03お布施 10:18:57
生前戒名について詳しいこと教えてください
いい点と　無駄と思われることと

言わば前売り巻って感じですか？

324 最後の親孝行です：2008/06/03お布施 16:55:22
いい点　　本人が満足、または安心できる

無駄　　　死んでからバタバタと準備して、戒名つけて葬式した後
　　　　　実は昔受戒していたことに家族が気づくのはよく聞く話
　　　　　墓に前の戒名が刻んであったりすると悲惨

325 最後の親孝行です：2008/06/06ボッタクリ 13:09:24
ねらーの住職とはこれいかに

326 最後の親孝行です：2008/06/07散骨 10:41:01
ろくなもんじゃねーな

327 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/06/08ボッタクリ 20:35:31
誰か呼んだか。　ああん？

328 最後の親孝行です：2008/06/09葬儀 16:08:39
ねえねえ、＞327住職さん
うちのお寺の坊さんは、レクサス乗ってて酒飲みなんだけど、
近くにさ、檀家が少なくて普段高校の先生やってる坊さんもいるのよ
その人は人柄もよくて法要のときにはいい法話をしてくれるのよ。
うちの坊さんはお経だけあげたらさっさと帰っちゃうの。
じいちゃんの葬式んときはそっちの坊さんにしてもらいたいんだけど、
そういうのって無理？
料金も結構違うんだけど。

329 最後の親孝行です：2008/06/09葬儀 16:50:37
>>328
離檀して好きな寺に入檀すれば良いじゃん

330 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/06/09葬儀 20:42:40
>>328
高級車に乗っているくらいでカリカリするなよ。
下々が裸足の時代にお坊様は駕籠に乗っていたんだから(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いちおうマジレスしておくと
離檀せずに、葬式だけを別の寺の住職につとめてもらおうというのは無理だな。
どんな人柄の良い住職だろうが、そんな話は向こうから断られるだろう。
それから離檀するとなると、離檀自体は「やめます」ってことで簡単なんだけど
問題はその後だな。墓が寺墓地にある場合にはそっちのこともあるし。
それから、クソ坊主に限って離檀した檀家の悪口をまき散らすかもしれない。
親戚が同じ菩提寺の場合も多いと思うが、そうすると離檀した後も
親戚の仏事の時に、もとの菩提寺の坊主と顔を合わせるかもしれない。

おれの思いだが、結局は328の信念ということになるんじゃないか。
あっちの寺の方が寺院護持費が安いというような理由ではなく
あっちの寺の住職に惚れて、あの寺の檀家になりたいというような積極的な理由なら
離檀して別の寺の檀家になるのもいいと思うぞ。

実際に離檀するとなると他にも問題がありそうだが
クソ坊主を干すのには賛成だから、応援するよ。

331 最後の親孝行です：2008/06/10お布施 11:39:09
親戚や知人と申し合わせて集団離檀すれば良いだろ？

332 ：花畑寺の住職 ◆VmbOTmovic ：2008/06/10お布施 21:09:37
>>331
そういうことだ。

住職の行状に愛想をつかして、まとめて親戚ごと離檀したというのは
実際にきいたことがある。
しかし、こういう例は住職の素行が刑事事件に問われるような場合だ。

実際のところ、高級車に乗って大酒飲み程度の素行なら
そこらへんにゴロゴロしているじゃないか。
そんな問題で親戚の意思を統一するのは難しいだろう。

ところで、この手の話題はここより坊主丸儲けスレのほうがいいんじゃないのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131723821/l50

333 ：328：2008/06/11(水) 07:41:25
離檀なんてわたし一人じゃ決められませ～ん
でも、ケンカして離檀した人結構いるみたい

にしても、当の坊さんとはほとんど会いませんけどね
お盆にお経あげに来てくれるのもアルバイト（？）の人だし
別に、
法事してもらってありがたい気分にしてくれるんなら
いい車乗ってても、お酒すきでもいいんですけど

360 ：花畑寺の住職 ◆ywiPFtc... ：2008/09/21ボッタクリ 20:19:23
リアル世界で葬式や墓はいらないと言うのはキチガイなんだから
マジレスなんかしないで適当にからかっておけばいいんだよ。

361 最後の親孝行です：2008/09/26ボッタクリ 00:21:11
>>356
じゃあてめえが金出せ！ボケ！
長子が事情あって金無くて出せないのに
せいぜい香典代しか出さないクソ親戚がうるせえんだよ！死ね！！

362 最後の親孝行です：2008/10/17ボッタクリ 09:44:28
参列者20人ｘ香典5,000＝100,000
お棺、火葬代、骨壷代、位牌代
業者頼まなければ普通に自宅で家族葬できるじゃん

お骨はお位牌置いた棚の下に置いとけば
いつでも家族で供養ができるね

お金ないから親の葬式しないって理由わかんない

363 最後の親孝行です：2008/10/17ボッタクリ 09:58:11
>>362
お布施とか入ってないけど無宗教でやるの？
そういうのも葬式って言うなら、家族だけで火葬にしても葬式と言ってよさそうだ。

364 最後の親孝行です：2008/10/25散骨 09:16:23
故人に近しいひとならやっぱり葬式ってか、お別れ会ぐらいしてほしいと思うぞ。
亡くなったさみしさより、その人に区切りをつけられなかったことがさみしさを感じる。
ただの知人、隣人でもね。

365 最後の親孝行です：2008/10/26ボッタクリ 14:09:20

葬式仏教乙wwww
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、

檀家から巻き上げた金で、キャバクラ行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの？？？

自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと！あ？ふざけんな！！！」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に死ね。

葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」

なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね～？
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ～？

おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww

あと、人の葬式に、純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww

366 最後の親孝行です：2008/11/07ボッタクリ 23:20:19
ここはお墓探しにはイイと思うよ。
http://www.boseki-sekizai.net/

367 最後の親孝行です：2008/11/08散骨 00:19:48
価値感の違いだと思うけど一昨年お袋亡くした時に葬儀費用と戒名その他で1000万かかった･･････冷静に考える暇もなかったからお金をかけすぎたけど、振り返るとあれだけの葬儀を出してよかったと思ってる。あの時、逆にお金をかけなかったら、自問自答して後悔してたよ

368 最後の親孝行です：2008/11/08散骨 09:03:13
自分は自然葬が希望。
母もそうだったし、厳かにお別れ出来た。

369 最後の親孝行です：2008/11/08散骨 10:14:08
戒名とかにお金かけたくないんだったら
神葬祭　って手もあるよ
頼む人にもよるけど、うちの地方なら2～3万円からやってくれるよ
簡単な祭壇なんかも神主さんの方で用意してくれるから
自宅でなら葬儀業者まったく頼まなくてもできます
その後の祭祀なんかにもお金かかんない
年祭（回忌供養）や追祭標（塔婆）なかもきちん出してくれて
どれも数千円からあります
葬式で食ってるわけじゃないし、もともと神道は祭祀に質素だからね
でもけして貧そうな式じゃないよ
皆さんも調べてみたら？

370 最後の親孝行です：2008/11/19(水) 23:03:22
お葬式にお金を掛ける位（豪華祭壇、戒名も最高のモノ）なら、
生きてる内に会った方が良かったのに！！！
って今日、大泣きしてしまいました…、後でカーチャンに、
このわがまま者め！って怒られたけど…。

ちなみに無くなった父親の母親（ばーちゃん）の葬式です。
悲しくて辛い時に、お坊さんへお布施を払ったり、食事の手配をしたり、
…変ですよ。
もう死んでしまっているのに「キレイなお顔だね」「仏様の所へお嫁さんに
行くのね」とか、余計に辛くなりました。
明日、明後日、は通夜と葬儀、法要です…。やめておくれ…。

371 最後の親孝行です：2008/11/24葬儀 15:09:27
あの、自分の死後墓はいらず、
遺灰は空中散布して欲しいんですがそういったことはできますよね？

372 最後の親孝行です：2008/12/07ボッタクリ 17:15:47
儀式関係には「興味がない」のではなく、「金と時間をかけ、人民に不利益をもたらすこれら悪癖たる儀式はこの世から抹消すべし」という攻撃的抹殺論を展開しなければ、ここまで人民に根付いてしまった儀式根性は抹殺できない。前進！そして粉砕！

373 最後の親孝行です：2008/12/08葬儀 00:45:19
亀だけど>>369の情報は一般的では無いので要注意。
神式は確かに仏式（と言っても良心的な価格の寺はあるけど）より安くできるけど
2～3万っていうのは何をさしてるのか、そんな訳ないじゃん、です。
神社に支払う玉串料に10～30万、その他に祭壇の供物、
神社で簡単な祭壇を用意って‥‥誰がそれをセッティングして飾るのかな？

374 ：ゲッコーモリア：2008/12/08葬儀 06:12:48
オレ墓苑経営するんだけど、いや、正確には
実家がしてて長男だから将来継ぐことになると思うんだけど、

墓文化追放されたら、おれ死ぬよ…と思って見に来たんだけど、
じゃあさ、どんなんだったらいいわけ?
現実的な意見求む

375 最後の親孝行です：2008/12/08葬儀 08:28:04
まあ墓という概念自体要らんわな。骨は畑に肥料として散布するか、自宅保管もしくは自治体が処分。葬儀屋とか寺等が悪の枢軸であることは明白。

376 最後の親孝行です：2008/12/08葬儀 11:43:00
>374
375は蟲するとしても、忘れてはならん意見の一つ
んで、墓苑経営っておたくん家お寺？石屋？
どんな運営形態？
マジレスしてやっからきちんと話してみ

377 ：ゲッコーモリア：2008/12/09お布施 06:13:53
>376
ありがとう！
区分で行ったら民営墓地かな。坊主も石も外注ｗ
うちは厳密には土地だけ販売なんです。
ただ、土地が売れんことには石も売れないからね…
詳しいいきさつは知らんが、指定石材店もあって、
うちの営業をサポートしてくれてる。（チラシとか）

営業はおれの親、というよりは実質弟がやってる感じだが、
個人経営なので、区画数も多くはない。

区画には人用の墓苑とペット用の墓苑がある。
おれ自身はペット用は需要はあると思うので、力を入れるべきと思うが、
石が小さいので石材店がいい顔しない。
なにより人用区画より土地単価高いしね…

おれはもっとお墓参り～て感じより
お見舞いにきたよ～みたいなノリにしたいと思ってるけど、
ジジババ相手にゃ無理だろな。

この業界、そろそろ氏にそうっすね！？どうっすか！？
みたいなことはできんからな、マーケティングも糞もないと思うんだよ。
何から勉強したらいいかわからんしね。

長くなったが、これからみんな死ぬんだ。
墓のことを考えとくのもいいことだ。
よろしくお願いします。

378 最後の親孝行です：2008/12/09お布施 23:07:16
民営墓地か。墓文化延命の手助けをしているとみなし、追放対象だな

379 ：ゲッコーモリア：2008/12/10(水) 06:11:16
いやいや、待ってくれ、みなしすぎだ！
葬式屋と坊主は笑いが止まらんかもしれんが、
こっちはヒーヒーだ。

うちは宗派問わないから
アラブのオイルマネーこねぇかな～

380 ：376：2008/12/10(水) 09:36:01
悩んでるようだが、まずどんな理念で運営していくか決めること
たとえば、区画が少なくて、これ以上造成できないのなら金持ち相手にお客を絞るとか
その場合は、当然管理、環境を整える
いい物件ならいい値段で売れ、石もいいモノが売れる
それとも安価でちゃっちゃと売っちまうか
経費も含めて、今後の運営計画を立てる
あと何区画をいくらで何年かけて売るかだよ
まあ、おまえさんの人生設計ってやつだ
まずはそれから